【主張】公的年金積立金の積極投資に反対! 国民の年金使う「官の財テク」は無責任--高橋洋一(経済学者) [03/17]



1 2014/03/17 09:08:43 ???:ライトスタッフ◎φ ★
最近呆れているニュースは、年金積立金管理運用独立行政法人(GPIF)が積極運用に
転換しようとしていることだ。

筆者は、大蔵省の役人時代に、この法人を担当していた。その当時から、官が財テクを
するのは反対だった。最近の株価は、消費税増税を控えて先行き経済見通しがイマイチ
であることを反映して、ちょっとさえないが、民主党政権時代に比べて隔世の感がある。
そうしたときに、「年金運用で株式くらいはいいではないか」という意見もある。
しかし、筆者にとっては、そんな目先のことではなく、仕組みとして、官が運用責任を
とれないというガバナンスの欠如がどうしても気になるのだ。

役人時代に学んだ「川を上り、海を渡る」を実践してみよう。過去を調べ(川を上る)、
海外の例を調べれば(海を渡る)、自ずと答えが出てくるわけだ。

■民間に丸投げで「カモネギ」と化す厚労省

過去の経緯からいこう。

GPIFは公的年金運用事業を行う独立行政法人で、2006年4月に設立されたが、その前進は
年金福祉事業団という特殊法人だ。運用事業は「官の財テク」として1986年度からスタート、
2000年度まで財政投融資の中で行われていた。1986年当時の財テクブームに乗じて、政府も
年金資金の有利運用へと転じたのだ。国会で、当時の厚生省年金局長が「1.5%利差稼ぎ」と
豪語した。2001年度から、今のように厚労省の責任で資金運用される方式になっているが、
官の財テクとしての性格は変わっていない。

当時、運用を行っていたのは厚生次官の天下り指定席であった年金福祉事業団(年福事業団)。
有り余るほどの巨額なカネを使うことから、「満腹事業団」と揶揄されていた。ちなみに、
巨額の年金資金をつぎ込み各地でリゾート施設を作り、不良債権化させたグリーンピア事業も、
年福事業団の仕事だった。

2000年度までの財テク事業の最終的な収支尻は、累積損失約2兆円。官の財テクはこんな
もので、肝心の運用実績は上がらなかった。しかし、官の財テク事業もグリーンピア事業と
同じで誰も責任を取っていない。

2008年5月23日、経済財政諮問会議で、伊藤隆敏氏らの民間委員がGPIFの積極運用について
提言を行ったが、当時の舛添厚労大臣は「誰が責任をとるのか」と本質的な疑問を呈し、
実現しなかった(議事要旨はこちら)。今回も、伊藤氏がGPIFの積極運用をいっており、
リベンジなのだろうか。

官の財テク機関といっても、官僚が自前で運用できる能力はないので、実際の運用は外部委託
して民間金融機関で行っている。この意味で、GPIFは〝丸投げ機関〟である。

※まだ続きますが割愛。全文は以下のソース記事で。

◎執筆者/高橋 洋一(経済学者、元大蔵・財務官僚)

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/38686

◎関連スレ
【投資/社会保障】120兆円超の公的年金積立金、「REIT(不動産投資信託)」なども運用対象に--厚労省専門委員会 [03/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394090326/

【投資/社会保障】130兆円超の公的年金積立金、途上国のインフラや未上場会社などに投資へ--年金積立金管理運用独立行政法人 [03/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394321121/

【投資/社会保障】公的年金の実質的な運用利回り、「1.7%」を目標に--厚労省 [03/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394446285/


2 2014/03/17 09:12:28 HxAQrF9d:名刺は切らしておりまして
郵貯に預けてはどうか


3 2014/03/17 09:13:00 PIHswek+:名刺は切らしておりまして
おっしゃることには賛成、安定運用に越したことはない
しかし、他の年金、なんで公務員共済年金と同じシステムにしないんだろう


4 2014/03/17 09:17:06 qC7JKG+F:名刺は切らしておりまして
無くなってから言う無責任者。


5 2014/03/17 09:17:55 VfDmF6FA:名刺は切らしておりまして
公務員の年金だけはリスクの低い物で運用してるってふざけてるよな


6 2014/03/17 09:20:38 HpbRlzzJ:名刺は切らしておりまして
借金が膨らみ過ぎてギャンブルで一山当てないと破産みたいな状況なんだから
まぁ仕方ねーんでない
結果は容易に想像できるけどなw


9 2014/03/17 09:25:45 6sXIY90k:名刺は切らしておりまして
>>6
昨年個人で5000億円稼いだ人がいる世界で日本の年金資金は幾ら稼いだんだろうな。


7 2014/03/17 09:20:50 DQaw/FG6:名刺は切らしておりまして
責任者を明示すべきだよ

官僚って責任とらん
東大卒って暗記得意だけど実際はバカなわけじゃん

その上、責任とらないんじゃ
グダグダ


8 2014/03/17 09:22:33 rweLvPvf:名刺は切らしておりまして
無責任というか、政治家と官僚がはした金の賄賂貰って意図的に外資ファンドに全部渡すのは、最初から明らか


10 2014/03/17 09:26:15 t05OBiZn::名刺は切らしておりまして
投資に失敗した時は、消費税をさらに上げて税金で補填ですか


12 2014/03/17 09:29:43 L6uQPBwH::名刺は切らしておりまして
年金も社会保障だから、失敗したときの穴埋めは消費税の財源をあてるんだろうな


13 2014/03/17 09:41:29 6sXIY90k::名刺は切らしておりまして
有権者がアホばかりだと政治家や官僚は助かるよね。


15 2014/03/17 09:49:11 710ct5QL::名刺は切らしておりまして
馬鹿な役人が
馬鹿な天下りに
他人の金預けて投資させても

成果どころか損失しか出ねえんだよw


25 2014/03/17 10:31:52 s7PBESAb::名刺は切らしておりまして
専門委員て経済の専門家ばかりじゃない。
法務一筋の経済音痴もいる。
それで、非公開株に投資しろとかリートとか行っているのでおどろいた。
ウォール街のユダヤ人に任せた方がいいかも。


31 2014/03/17 10:49:12 6sXIY90k::名刺は切らしておりまして
>>25
ソロスを儲けの50%渡す契約で雇ったほうがいいね。
年金運用にかかるコスト考えたら絶対お得だろう。


32 2014/03/17 10:49:27 GI7Go5os::名刺は切らしておりまして
【画像有り】日本の総理大臣は親族で回しあってる貴族社会であると判明 
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394986216/


33 2014/03/17 11:00:56 YP5hZoRp::公務員に「融資」なんかするから…
第58章 年金積立金がなくなって行く ― 特殊法人向けが不良債権化
http://www.the-naguri.com/kita/kita60.html
 年金積立金はいま帳簿上は約150兆円ある、とされるが、特殊法人向けに財投を通じて
貸し付けられた積立金の大部分は不良債権化している、ということだ。少なくとも、特殊
法人向けのうち年金資金運用基金に融資された資金は、全額焦げ付いたということである。


97 2014/03/18 00:09:01 8hbxTTax::名刺は切らしておりまして
>>33 とかは何時代の昔の事を書いてんだよ。
確かに財政投融資から特殊法人へ金を流され、売国官僚に無茶苦茶な使い方されてた時は論外で、これは公的年金だけじゃなく郵貯もそう。
金ヅルがあるから、好き勝手にされてた。
これも土地神話や原発安全神話と同じく
「官僚は間違わない、だから財政投融資に集め そこから特殊法人に貸出して使えば 必ず お国の為に有用な使途に使い、安全に返済される」という前提で。
小泉ー竹中は 労働法制とりわけ製造業への派遣労働解禁という禁じ手をやったために悲惨な格差社会を生んだが
郵政民営化の評価正否はともかく、官僚の無茶苦茶な金の使い方、金の流れを止め、抜本的に変えたのは革命的英断と成果だと思うよ。
高橋洋一は、小泉らのブレーンとして働きながら 自分の関与した箇所だけを絶賛するナルシスト。

今まで公的年金の金は、絶対権力者たる旧大蔵省が「一旦オレの所に集め、配分はオレが決める」と大蔵省資金運用部に集められ
厚労省が「運用は俺の縄張りだからな」と年金福祉事業団で住宅ローンだけじゃなく、グリーンピアとか余計なことして溶かした。
官僚達が縦割りの中で、国民の年金を利権のオモチャにしてきた。

ただ今の年金資金運用基金(独)GPIFは、過去の特殊法人への財投からの貸付債権を そのまま引き継いでないだろ。
一部 貸付金としてあるか、財投機関債に切り替わって運用債券の中に入ってるのかも知れんが。
ただ貸付金として 有る時払いにされるより、財政投融資みたいな期日が決まってるものの方が野放図にされないだけマシだが。[続く]


101 2014/03/18 01:02:04 8hbxTTax: :名刺は切らしておりまして
>>97 の続き]
>2008年5月23日、経済財政諮問会議で、伊藤隆敏氏らの民間委員がGPIFの積極運用について
>提言を行ったが、当時の舛添厚労大臣は「誰が責任をとるのか」と本質的な疑問を呈し、実現しなかった。
>今回も、伊藤氏がGPIFの積極運用をいっており、リベンジなのだろうか。


だから今 問題なのは 130兆円もの資金を運用する組織の運用体制と責任体制だが
今は運用方針は10人程の委員会で決め、半年~1年は見直さず、理事長に権限と責任が集中してること。
日銀出身の理事長自身が こんな運用体制は問題だ 続かない と言ってるが、管轄の厚労省が何を考えてるのか、政治が決断しないからか惰性で この体制が続いてきた。
運用を丸投げされる投資顧問や信託銀行にしてみれば、現状のまま進むのがオイシイから、だんまりで来たんだろうし。

今の低利回り運用のまま行くと、少子高齢化の中、年金支給に持ち出し一方で 20~30年で資金が枯渇する。
だからといって、外国の年金基金みたいに千人体制の積極運用チームを作るのも急には出来ない。
そして、おそらく厚労省の本音は、自分達の管轄内から離すのはイヤ。でもリスクを取っての積極運用で もし失敗した時の責任を取るのもイヤ というワガママで
「少子高齢化の年金資金不足は 積極運用なんかで埋められるレベルじゃない。足らず米は保険料値上げか税金投入か 年金支給額減額しかない」と考えてる嫌いある。

また 話しが複雑になのが、安倍内閣や この伊藤隆敏氏を含む有識者会議のポリシーが、こんな巨額な長期運用資金があるなら 成長戦略にも使うべき が新たな変数として加わったから。
しかも伊藤氏らが 「外債の比率をすぐ何%まで高めるべき」とか具体的な数字を上げて外野から叫ぶから アメの犬か? との疑心暗鬼も。
そこで、綱引きと迷走をしてる途中。
それでも株式市場では 1兆円以上の新規投資資金が日本株に入ってくるかも との期待ばかり先行してる。

GPIF理事長の現運用体制限界説も、厚労省の少子高齢化を積極運用で全て解決不可な考えも、有識者会議の巨額年金資金を成長戦略にも使う方針も、全て一理あって、全て両立できる解は有ると思うけどな。


35 2014/03/17 11:04:30 uUipicAv::名刺は切らしておりまして
政治家官僚阿呆ばかり
国を滅ぼす愚か者


38 2014/03/17 11:16:59 BfUO3YRt::名刺は切らしておりまして
公務員の名前公表とミスした時の罰則が必須


39 2014/03/17 11:20:01 sLQbJ0HM::名刺は切らしておりまして
もう一発逆転に賭けないと無理なシステムなんだってば。

終わらせれば良かったのに…


43 2014/03/17 11:36:11 6sXIY90k::名刺は切らしておりまして
>>39
終わらせたら年金システムに関わる膨大な失業者問題が発生する。


40 2014/03/17 11:20:33 g9TmrZIE::名刺は切らしておりまして
厚生年金と共済年金は来年10月に統合され職域加算は廃止だよな?
ま、国民年金は放置だけどw


42 2014/03/17 11:34:30 BfUO3YRt::名刺は切らしておりまして
罰則なきゃやりたい放題だろ


44 2014/03/17 11:43:17 vXW1d3rX::名刺は切らしておりまして
運用失敗に罰則を与えるとまともな奴は逃げていく
失敗しないギャンブルなんてないからな

で、「絶対儲かりますよ」みたいな
詐欺士に引っかかるわけだ

そいつが捕まっても金は戻ってこないからな?

高橋はその片棒を担ぐのがお仕事のようだ


46 2014/03/17 11:50:44 6sXIY90k::名刺は切らしておりまして
>>44
でもヘッジフャンドはそうして高い運用益を出しているんだが。
駄目なやつでも身分が保証されてる事に大きな問題があるんだよ。
駄目なやつは首に出来ないと駄目。
それに個人資産の半分ぐらいも拠出させないと本気になんかなれない。
だれが他人の金増やす為に命かけられると思うんだよ。


47 2014/03/17 11:59:41 vXW1d3rX::名刺は切らしておりまして
>>46
HFはその裏で泣いてるやつが山ほどいるんだが…

金融緩和でインフレ・金利上昇を支持してるのだから
嫌でも機構は高リスク商品に手を出さざるを得ないんだけどね

低リスク商品で2%以上の運用益を上げようとする高橋は狂ってる
どこにあるんだよそんなの


56 2014/03/17 12:14:04 6sXIY90k::名刺は切らしておりまして
>>47
しかし、インフレや高金利はHFの責任じゃないよな。
そうした政府を支持する有権者の問題だろう。


59 2014/03/17 12:17:48 vXW1d3rX::名刺は切らしておりまして
>>56
うむ

しかし高橋は緩和支持のリフレ派(笑)だからな
円安にして高リスク商品を買えと推進しておきながら
年金に対しては>>1 のザマ

こいつなんなの?(笑)


80 2014/03/17 21:52:35 rweLvPvf::名刺は切らしておりまして
>>46
>でもヘッジフャンドはそうして高い運用益を出しているんだが。
>駄目なやつでも身分が保証されてる事に大きな問題があるんだよ。

まずは基本給が貰え、利益が出たらその1%が貰えて、損が出たら首になるだけって、運が
よければ大儲けできて、運が悪ければ小儲けしかできないってだけで、どっちに転んでも丸
儲けなんだが?

しかも、首になっても転職して大儲けのチャンス狙えるしねー


年金運用する官僚共は、外資と示し合わせて損を出して、それで儲けた外資から0.01%くら
いをキックバックしてもらうってスキームだから、話にならんが


45 2014/03/17 11:48:14 bBmp7yxP::名刺は切らしておりまして
自民党デタラメ政治の最大の欠陥は、官僚は責任は一切取らないこと。
自民党が長年隠ぺいしていたデタラメ年金。これでさえも責任はだれも取らない
デタラメ政治。国民が疑問に思っていた年金もテレビでは自民党厚生族が、
何の問題もないと嘘つき発言、今ではこの代議士は、愛知県知事。
さらに自民党デタラメ原発では、事故の原因も未だ不明中、
原発止めて再稼働も誰も責任を取らない無責任制度。
さらに自民党デタラメ特定秘密法では、秘密は官僚が決め官僚が隠蔽する
デタラメ法、読売新聞の大馬鹿野郎は、国民を裏切り国民の大事な権利知る権利を
官僚に渡した国民の敵。自民党デタラメ祭りで、つくった借金1000兆円。
このうち自民党の国賊どもに流れた資金は?隠蔽中。
自民党政治家の海外口座は?


49 2014/03/17 12:06:23 dHOsFYOo::厚生省-罰則ないからやりたい放題♪
「予想外の少子高齢化が進行しているので、やむをえない措置です。 公的年金は、現役世代の保険料で高齢者世代の年金を賄(まかな)っている。
社会連帯の理念にもとづく世代間扶養であり、年金制度を守っていく以上、仕方のないことです」(厚生労働省年金局総務課)
たしかに、少子高齢化は少なからず年金財政に影響を与えていることだろう。 しかし、それだけが原因で、今日の年金財政の危機を招いているわけではない。
 厚生年金の前身である労働者年金保険が創設された1941年以来、一貫して年金官僚たちは、我々の貴重な掛金を勝手に持ち出し、自分たちの天下り先を整備、拡充してきた。
この掛金持ち出しによる疲弊もまた、今日の"年金危機"を招いている重大な原因のひとつである。


52 2014/03/17 12:10:08 kRVywOWS::名刺は切らしておりまして
まずは公務員の年金からハイリスクの投資に回してみたらどーよ。
自分達だけ安全な運用しようなんてふざけるな。


54 2014/03/17 12:12:05 kJi30p+Y::名刺は切らしておりまして
去年の5月の年金砲www。
個人を食い物にして逆噴射ww。


55 2014/03/17 12:13:41 Q3tbNfc5::名刺は切らしておりまして
寿命も出生率も経済成長率も予定とまったく違っているんだから
今の年寄りはもらい過ぎなんだよ


57 2014/03/17 12:14:45 ZCuHQHqx::名刺は切らしておりまして
全部ロストしても誰も責任を取らない予感しかしない。


58 2014/03/17 12:15:11 dHOsFYOo::厚生省-罰則ないからやりたい放題♪
「賦課式」というのは、支払うべき年金額に応じた掛金をそのつど集めるという方式である。
そしてこの言葉どおり、年金官僚たちは戦前、戦後を通じ60年以上にわたって、掛金をせっせと流用しては天下り先を拡充。
判明した限りでも、現在、全国1221ヵ所の天下り先に2312人もの年金官僚OBたちを天下らせているのである。
 これら天下り先の施設建設費や運営費などに持ち出された掛金の総額は、「厚生保険特別会計」や「国民年金特別会計」の決算書に加え、
一部天下り団体の財務諸表から拾い出せた限りでも約2兆2000億円にのぼっている。
見事なまでに、年金官僚たちは、貴重な老後資金を湯水のごとく浪費してくれていたわけである。
 一般的に、天下り官僚たちは、天下った先での事業や業績について、いっさいの責任を問われない。
ただ惰眠を貪(むさぼ)りながら2年~4年の"天下り任期"を過ごすだけで、キャリア官僚の場合、役員報酬と退職金をあわせて少なく見積もっても1億円近くを手にすることになる。


61 2014/03/17 12:28:01 JjJgzes1::名刺は切らしておりまして
>>1
× ... 公的年金積立金の積極投資
○ .. 公的年金積立金は元々天下り確保用ばらまき資金


63 2014/03/17 12:37:05 Am0OW2j/::厚生省-社会保険庁のバカげた高額報酬
ほかにも、年金局長、事務次官を経験し天下った幸田正孝は、年福、(社)全国社会保険協会連合会と渡り歩くことで3億5346万円を。
また、年金局長、社会保険庁長官、事務次官を経て天下った吉原健二は約2億4339万円のカネを天下り先から得た計算になる。
彼らは、いずれも退官時に7000万~7500万円の退職金を支給されている。
 その退職金の3倍以上のカネを、天下り後十数年で稼ぎ出していたわけだ。
普通、サラリーマンなら、40年近く勤めて得た退職金を再就職先の給与で上回ることなど、まずありえない。 その不可能を、天下り年金官僚たちはなんなく可能にしているのだ。


64 2014/03/17 12:55:49 Ng1NcJ6v::名刺は切らしておりまして
ねえねえやめようよー
自己責任で各自自分でやるべきだよ
車にしたって自賠責はやめて民間保険期間に登録できなければ公道を走ってはいけないとか制限付けてさあ
ねえねえもうやめようよ格差広がってるしさあ


69 2014/03/17 13:14:24 Dg0swiuZ::名刺は切らしておりまして
運用者と同世代の公務員の給与を担保にすればいい

公務員は辞めないから、将来の給与や退職金をつかえる


71 2014/03/17 13:21:34 6sXIY90k::名刺は切らしておりまして
>>69
そんな法律とおるわけないだろう。
財産権の侵害だよ。


72 2014/03/17 13:26:47 oFPOvzVy::名刺は切らしておりまして
文句があるなら官僚か政治家になれ
せめて公務員に


73 2014/03/17 13:29:43 7vM64M7F::名刺は切らしておりまして
あのね~

 官僚の人間資質の実態ってさ~ みんな誤解してるよ。

 年取ると確かに悪代官なんだけど、それまでは「言われたことを確実にきちんとする」優等生
なんだわ、優等生というと聞こえはいいが、別の言い方をするとさ~
 先生や上司から褒められることが絶対正義なんだという価値観を強くつらぬく気質を持ち合わせている。
示された事象にたいして疑念を持たない傾向が強い、これは官僚が忠実であるがゆえに、エラーを
排除できない組織体質が醸成されてしまう。

 官僚や公務員はなぜ責任をとろうとしないのか? 上記の通り「指示でやった、指示に従わない方が
処分され評価が下がる組織だ、議会で承認されたじゃないか」というのが通例の言い訳である。

 官僚や公務員は、日本で最もやっかいなだだっ子ニートである~不要な権利を与えると良くないという
もっともな例である。

 高橋洋一も元官僚であるが彼は理系である、理工系は合理的に思考して判断するので、ウソやまやかし
が通用しない、それが財務省時代にはだに合わなかったようである。
 合理的思考に欠けた東大法学部に日本を任せるのは危険である、歪んだ価値観で権力に従順で
洗脳されやすいうえに、アタマもいいやつらが、実はもっとも危ない連中である…
 地下鉄サリンテロのオームがそれを証明している。


74 2014/03/17 14:34:41 t5B4Bxtt::名刺は切らしておりまして
積極投資をせざるを得ないだろ
+あたりでは積立金の短期的な利回りにホルホルするやつが多いけど
百年安心公的年金の前提条件が高い利回りなんだから
御用学者揃いの年金部会でさえ、予定利回りをつっこまれてたことがあるのに


76 2014/03/17 15:06:33 Ye5Zvqbr::厚生省-使っちゃったもん勝ちィイイイイwwww
また、同じ事務次官から環境衛生金融公庫(現・国民生活金融公庫)に天下った坂本龍彦は、こう言う。
 「天下り制度がないと、役人はいつまでも辞めないから役所の人件費はかさむ。
だから、税金で賄(まかな)っている人件費をなるべく少なくしようと早期退職が考えられ、民間の費用でそれを肩代わりするということがなされてきた」
仮に奇特な民間企業が、役所の人件費を肩代わりするというのならまだしも、彼らの天下り先は、いわゆる民間とは違っている。


 役所にぶら下がり、掛金に巣食うことでしか存在できない、"寄生虫"のような団体だからだ。


そんな彼らが、「役所で局長をしていた時より、年収で1割ダウンした」(佐野利明・元社会・援護局長)といった意識で天下り先を渡り歩くのだから、たまったものではない。
 最近は、霞ヶ関でも天下りは、年金が満額支給される65歳までという官庁が増えている。
にもかかわらず天下り年金官僚たちが、70歳を超えてもまだ、現役時代より「1割ダウンした」程度の高給を食(は)めるのは、年金掛金を勝手に持ち出しているからだ。
まったく、年金官僚たちの貪欲さには度しがたいものがある。


77 2014/03/17 15:46:59 8Ki7l/pU::名刺は切らしておりまして
第二のグリーンピア事業


78 2014/03/17 20:12:09 ZNH6XgWu::名刺は切らしておりまして
GSにやらかされるまで読んだ


81 2014/03/17 21:58:48 VtsZZnpf::名刺は切らしておりまして
自民党のせいだろ
断固として公務員改革だけは拒否する政党だし
官僚の上司は官僚以下でも政治家だから


82 2014/03/17 21:58:55 61yvZxv+::名刺は切らしておりまして
座して死を待つよりは打って出る。


83 2014/03/17 22:07:31 HetwL3fl::名刺は切らしておりまして
米国で有名な「ダウの犬(Dogs of the Dow」戦略をご存じだろうか。
ダウ工業株30種の中から、配当利回りの高い10社を選んで、1年後に売却することを繰り返す。

「1957~2006年の50年間のリターンは年平均+14.1%で、ダウ平均(同+11.9%)を上回っている」
http://kabuzen.com/keizai/kousatu/dow1.html

・・・・海外だと年平均12%~14%は普通の成績。 日本株は利益率が低いので儲かりません。


84 2014/03/17 22:09:38 tDLgK9z4::名刺は切らしておりまして
高橋洋一は相変わらず辛口だね
今度は痴漢、盗撮あたりの冤罪で吊し上げられそうだわ


85 2014/03/17 22:15:36 rweLvPvf::名刺は切らしておりまして
>>84
高橋洋一は、小泉竹中売国の実行犯だっての

財務省の主流とは仲が悪いから、財務省が売国一辺倒の今は蚊帳の外に置かれてるだけ


89 2014/03/17 23:03:23 nxliidaY::名刺は切らしておりまして
23までの、というか23のだったな。言いすぎた。


91 2014/03/17 23:16:49 nxliidaY::名刺は切らしておりまして
>そもそも団塊の問題はGHQの思想統制の迷走の影響を大きく受けたってことであって、
そんな問題お前以外誰も論じてねえよ。少なくともこのスレでは。

まあ池沼に言っても無駄か。


92 2014/03/17 23:22:51 rweLvPvf::名刺は切らしておりまして
>>91
>>そもそも団塊の問題はGHQの思想統制の迷走の影響を大きく受けたってことであって、
>そんな問題お前以外誰も論じてねえよ。少なくともこのスレでは。

俺が論じてるのは問題となるほどの長期的ベビーブームであって、団塊の問題じゃねーよ

>まあ池沼に言っても無駄か。

うんうん、よかったね


93 2014/03/17 23:26:19 nxliidaY::名刺は切らしておりまして
>>92
だったらなんでお前は>>23にレスつけたんだよ。
長期的視野にたった人口政策の必要性とベビーブームの問題は
別の問題であることが理解できないからお前は池沼だって言ってるんだよ。


94 2014/03/17 23:45:35 rweLvPvf::名刺は切らしておりまして
>>93
>だったらなんでお前は>>23にレスつけたんだよ。

>>92
>俺が論じてるのは問題となるほどの長期的ベビーブーム

池沼に言っても無駄なんだけど

>長期的視野にたった人口政策の必要性とベビーブームの問題は
>別の問題

ここまでの馬鹿とはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


99 2014/03/18 00:37:59 wtBIt+9g::名刺は切らしておりまして
ま、頑張ってw
溶かすだろうけどw


107 2014/03/18 22:39:28 1s5Nl7Ww: :名刺は切らしておりまして
もう株式運用はしているけど、
もっとリスクの高い投資を増やそうという無責任な話になってきている。
アホノミクス。


【テレビ】ビートたけし、TBS上層部の意向で…『7days』降板のウワサ



1 2014/03/19 07:19:18 ???0:禿の月φ ★
「じつはTBSの上層部が、番組からたけし降ろしを画策していたと聞きました。
あれだけ数字を取っている番組なのに(視聴率は常に13%台)、理解に苦しみますね」

 あるテレビ関係者はそう囁く。番組とは、毎週土曜日夜10時からTBS系で放送される
『情報7days ニュースキャスター』のこと。安住紳一郎アナとビートたけし(67)が
メインキャスターを務め、ニュースと芸能情報を独自の切り口で解説していく生番組だ。

「報道出身者が多い上層部は下品なことが大嫌い。ニュース番組なのだから、
“くだらない”たけしのコーナーはいらないと考えたようです。しかも、たとえ数字が
落ちても報道志向にしたいと考えているようです」(同前)

 だが、番組内の「週間実は…」「たけしの三面記事新聞」「たけしの芸能コーナー」など、
たけしの受け持つ“くだらない”コーナーの人気は高い。頭上から落ちてくる人形や
巨大パネル、たけしが毎回扮する「事情通」の衣装など、かなり凝ったセットが売りだ。
番組関係者は、たけしの力の入れようをこう話す。(>>2以降に続きます)

ソース:Yahoo!ニュース/週刊『FLASH』4月1日号
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140319-00010006-jisin-ent
※実況は各実況板でお願い致します。
実況headline
http://headline.2ch.net/bbylive/


2 2014/03/19 07:19:32 KiKYKf6k0:名無しさん@恐縮です
2をとりますた!!!!!!!!


3 2014/03/19 07:19:37 ???0:禿の月φ ★
>>1からの続きです)
 「たけしさんは美術のスタッフに『番組名にニュースがついているんだから、
旬のものを取り上げるのは当然のこと。ニュースに合わないものを使っていたら
番組の名が泣くよ。本番当日だろうと小道具などには注文を出させてもらう』と言っています。
たけしさんの小道具に対するオーダーは凝ったものが多い。現場は『時間がなさすぎて、
きつい』と音を上げるほどですよ」

 愛着もあり、視聴率も高いのに、降板が囁かれているとは
納得できないはず。別のテレビ関係者はこう言う。
「たけしは怒り心頭でしょう。じつは安住アナも『たけしさんを
辞めさせるなら、自分も番組を降りる』と上層部に対して苦言を呈したそうです」

 はたして、たけしは番組から消えてしまうのか。TBSに質問したところ
「番組制作の過程については従来よりお答えしておりません」との回答。
一方のたけしの所属事務所である「オフィス北野」はどこか不満げな様子。

 「降板するという話は聞いてません。ただ、番組の大幅な見直しを考えているという話は
半年ぐらい前にありました。どうリニューアルするかはTBSさんに聞いてもらったほうがいい。
あの番組は、たけしの冠がついた番組でもないですし、我々が作っているわけでもありません。
リニューアルはこちらから言っている話ではないですから」(了) 


4 2014/03/19 07:20:49 B1BfBxABO:名無しさん@恐縮です
アンビリバボーもたけしはいらない


17 2014/03/19 07:25:15 ln6Sb93u0::名無しさん@恐縮です
>>4
アンビリバボーに限らずだけど
たけしとか大物タレントに付いているスポンサーがいるんだよ
たけしじゃないとスポンサーが金出してくれないの


21 2014/03/19 07:25:58 /TKR8glv0::名無しさん@恐縮です
>>4
たけしがいるから海外映像がたやすく手に入る


35 2014/03/19 07:29:02 lEM00f9zO::名無しさん@恐縮です
>>21
そうなんだ
まる見えも同じか


80 2014/03/19 07:36:13 SLWpUk6j0::名無しさん@恐縮です
>>4
邪魔だよな


126 2014/03/19 07:50:09 Qr3QK5fU0: :名無しさん@恐縮です
>>4
「あのキタノタケシ監督の番組」ってことで取材許可が特別に降りたり映像貰えたりしてるからな
名義だけは必要だ


133 2014/03/19 07:53:46 niqFQsrl0: :名無しさん@恐縮です
>>126 なるほど、そういう事情があるんだ。「たけしプレゼンツ」とは
うまいネーミングしたものだ。


276 2014/03/19 08:30:11 /UOAyCQMi: :名無しさん@恐縮です
>>4
制作会社がイースト。
たけしの会社みたいなもんだな。

報ステが古舘プロジェクト制作なのと同じ。


305 2014/03/19 08:38:37 rFIGcK8a0: :名無しさん@恐縮です
>>4
滑舌悪すぎて何言ってるかわかんないしな


5 2014/03/19 07:21:44 izLyBCI60:名無しさん@恐縮です
別にどうでもいいな


6 2014/03/19 07:22:30 KUG1Bj6V0:名無しさん@恐縮です
たけし世代にとっては痛々しくて観てられないから撤廃OK
番組にはいて欲しいな
つかいないとTVつけないと思う


7 2014/03/19 07:23:08 ibWxEy4PO:名無しさん@恐縮です
はじめからいらない
くそつまらんわコイツ


8 2014/03/19 07:23:44 sq+lAPgqO:名無しさん@恐縮です
韓国いじり過ぎたからなぁ


15 2014/03/19 07:24:55 NuUw1qym0::名無しさん@恐縮です
>>8
( ゚д゚)ハッ!


41 2014/03/19 07:31:02 Uk65gjWC0::名無しさん@恐縮です
>>8
原因はこれか






TBSだからありえるな


45 2014/03/19 07:31:20 Z4NK3VuK0::名無しさん@恐縮です
>>8
たけしのせいなん?


76 2014/03/19 07:35:44 +zSHOATMi::名無しさん@恐縮です
>>8が真相だろうな
完全にテレビ局は毒されてますな


179 2014/03/19 08:03:58 Mjn/LKbo0: :名無しさん@恐縮です
>>8
結局日本人は韓国人によって情報戦における植民地支配されてる側なんだよね。弱者。


197 2014/03/19 08:08:42 LGdNf3Od0: :名無しさん@恐縮です
>>8
TBS報道局はたけし以上に南鮮嫌い。


208 2014/03/19 08:10:34 uMM/82tl0: :名無しさん@恐縮です
>>197
たけしより面白いネタだなあw


216 2014/03/19 08:12:26 4KrswXzp0: :名無しさん@恐縮です
>>197
いい釣り日和だな


233 2014/03/19 08:15:36 +vHtVfH20: :名無しさん@恐縮です
>>197
昔から北朝鮮大好きなテレビ局だからな


270 2014/03/19 08:28:28 BcQ1UJVU0: :名無しさん@恐縮です
>>233
"ひるおび”の今日の北朝鮮…
あるかないか…見るか見ないか…予定が決まる。
最近はマレーシア航空が旬(八代氏が活躍!)だが。


275 2014/03/19 08:29:49 +vHtVfH20: :名無しさん@恐縮です
>>270
天気の話題で気象予報士をいじるのだけは本当に不快なんだけど
あれ宮根とかの真似でやってるんだろうけど
ただのいじめにしか見えないからやめてほしいな
ネタがなくて困ってるのかもしれないけど


251 2014/03/19 08:21:50 S/Hvmabb0: :名無しさん@恐縮です
>>197 傾向としては
日テレ:アメリカ
TBS:北朝鮮
フジ:今はよく分からん
テレ朝:南朝鮮、中国


302 2014/03/19 08:37:37 pyMR+xKQO: :名無しさん@恐縮です
>>251
テレ東は中国だね。テレ東というより日経新聞だけど。


205 2014/03/19 08:10:06 S/Hvmabb0: :名無しさん@恐縮です
>>8
たけしはいつのどっちつかずのことしか言わない
実況ではその不甲斐なさに怒りのコメントが溢れてるぞ


210 2014/03/19 08:10:58 Z4NK3VuK0: :名無しさん@恐縮です
>>205
UFO、超常現象番組では特に顕著だねw


211 2014/03/19 08:11:02 Hn9dTrRg0: :名無しさん@恐縮です
>>8
おれも真っ先にこれだと思った

韓国ネタにかなり踏み込むのはタックルも同じだから
この番組もたけしの意向だったのかなとふと思った

それを面白くないと考えるTBSのブサヨ・朝鮮人連中が圧力をかけてんだろう

全部憶測だが


215 2014/03/19 08:12:25 rvJUehY30: :名無しさん@恐縮です
>>8
そんなもん朝ズバでアナウンサーが散々やってるだろ
あれのせいで嫌韓になった奴は大勢いると思うがw


234 2014/03/19 08:15:54 +Jz2uHtm0: :名無しさん@恐縮です
>>8
あれだ、「日本人の我慢も限界だよなんたらかんたら」が原因だな


9 2014/03/19 07:23:57 BAywVZ4u0:名無しさん@恐縮です
タケちゃんマン氏ぬん?


11 2014/03/19 07:24:13 siJzrYx40::名無しさん@恐縮です
たけしが韓国批判したからだろう。


18 2014/03/19 07:25:17 IG32NuSDO::名無しさん@恐縮です
大宮の監督解任を思い出した


20 2014/03/19 07:25:43 2H9xYfAj0::名無しさん@恐縮です

 
 
自民後藤田のハニトラホステスをスタジオ見学させ、
田母神支援のデビ夫人への嫌がらせを仕込んだT豚S!!

↓未だ中核派との共闘を続け、3度もの!やらせ報道をしたT豚S!!




成田闘争の時、T豚Sが取材車で中核派を送迎してるのが大問題になり、キャスターの田英夫 ( 後に社会党議員 ) が解任。
なのにT豚Sは反省するどころか 「 放送の自由が死んだ 」 とふざけたことをホザき、
社員が抗議で左腕に黒い喪章を着け放送。

人殺し過激派の政府転覆活動支援をしても、取材の一環と平然と言ってのけるT豚Sの気ちがいサヨ体質は、
なーんも変わってねえ!! ( 怒り )




三度TBSやらせ(?)疑惑
http://kashiwara.exblog.jp/5531424

> 中核派をTVに出す場合は、普通の学生の意見ではなく 「 活動家の意見 」 として取り上げるべきだ。
> 活動家が活動家たる所以は思想的な偏向なので、一般市民として取り上げるべきではない。

> しかも、安倍のクビしめるぞー! などとアジる過激な活動家ならば、    ← ★ ヘイトスピーチどころが殺害予告!!
> せめて注釈を入れるべきである。
 
 
 


22 2014/03/19 07:26:01 YcU4+De+0::名無しさん@恐縮です
たけしなに喋ってるかわからないけど
この番組は好きなので続けてほしい
お天気はもっとかわいい子にしろよ


92 2014/03/19 07:38:43 34J9tpEH0::名無しさん@恐縮です
>>22
>お天気はもっとかわいい子にしろよ

あのお天気の子はNMB48の渡辺美優紀騒動の藤田富のクズグループの一員らしいぞ


25 2014/03/19 07:26:56 znmbef1y0::名無しさん@恐縮です
たけしの方が余程報道してる事実


32 2014/03/19 07:28:27 /00Bf84/0::名無しさん@恐縮です
>>3
安住のコメントがもしホントなら何様だって話だろw
ありえん


44 2014/03/19 07:31:17 +vHtVfH20::名無しさん@恐縮です
>>32
TBSにとってはそれくらい大きな存在であることは間違いないからな
フリーになって抜けられたら大変なことになることわかってるし
上層部としても


51 2014/03/19 07:31:52 5TRoHQEb0::名無しさん@恐縮です
>>32
新人ならともかく人気あってフリーになればいいのに
義理で辞めてないってぐらいの立ち位置なんだし
それぐらい強気でもおかしくはない


57 2014/03/19 07:33:06 +vHtVfH20::名無しさん@恐縮です
>>51
今、フリーになれば何倍も稼げるのに
残ってる人だから
羽鳥あたりよりはるかに視聴率稼げそうだしな


185 2014/03/19 08:06:08 kebCcDSw0: :名無しさん@恐縮です
>>57
安住は局アナだからいいのであって、
フリーだと活きないタイプ。
TBSはこういうアナが多い。
小島一慶とか松宮一彦とか。


223 2014/03/19 08:13:36 S/Hvmabb0: :名無しさん@恐縮です
>>32
安住がTBS見限ったらそれなりにニュースになるだろ
TBSにとってはそれほど大きい存在


260 2014/03/19 08:25:23 MilBokWi0: :名無しさん@恐縮です
>>32
この人がそうだとは言う訳じゃないが、例えば朝鮮人とかって
自分自身、「俺様」が至高の存在と思ってるから、
他の人間が普通に自分の意見や希望、考えを表現しただけで
「こいつ何様だよ。」とか、よく言うよね。

2ちゃんとか、そういうのが本当にいっぱいいる。
2ちゃんとかだと、そもそも仮想空間の中で自己肥大した人も多く、
ナニ人とかには限らないんだろうけど、でも、「こいつ何様?」と言ってる
その矛先を見ると、大抵日本人には普通に人気のある人だったり
普通に評価されてる人だったり…で、大体どういう人が多いかはわかるw

いずれにしても、そういう自分はどれほどご立派な方なんだろう?と
いつも思ってしまうだけなんだけどねw


33 2014/03/19 07:28:35 +K8OGH0w0::名無しさん@恐縮です
先週に来月からリニューアルって告知してたからな
視聴率いいのにリニューアルする必要ないだろ思ってたらこれか


34 2014/03/19 07:28:54 1f/WvRPs0::名無しさん@恐縮です
もう喋れないからな
でもたけしいないと局の意向だけが反映されるニュース番組って見方になっちゃうよね
たけしの存在意義ってそういうところだし


47 2014/03/19 07:31:26 bR5p14uX0::名無しさん@恐縮です
>>34
たけしはTBSの意向に完全に従わないからバランスとれてるのであって、
安住筆頭にTBSの子飼いで固めたら見てられない。


39 2014/03/19 07:30:13 Cu1xJaxT0::名無しさん@恐縮です
安住のTBSでの立ち位置がようわからん。


46 2014/03/19 07:31:25 gyEHSEky0::名無しさん@恐縮です
>じつは安住アナも『たけしさんを辞めさせるなら、自分も番組を降りる』と上層部に対して苦言を呈したそうです」




フリーじゃないのにそんな権限あんの?


67 2014/03/19 07:34:51 bR5p14uX0::名無しさん@恐縮です
>>46
逆の発想というか、安住からすれば権限があるからTBSに残ってるのであって、
ないならフリーにならない理由が完全に消えるんじゃないの。
そうすれば損をするのはTBSじゃないかな。ギャラも高騰するし、他局で番組
はじめて敵に回るし。


79 2014/03/19 07:35:53 EhF9mqf+0::名無しさん@恐縮です
>>46

安住は、いつでフリーになれるのにね。
TBSの扱いは酷いよ。


213 2014/03/19 08:12:01 tLW25Vdi0: :名無しさん@恐縮です
>>46
暗に「ふりーになるよ」も示唆してるんだろ
すこしは考えような


49 2014/03/19 07:31:38 fkVWUwuF0::名無しさん@恐縮です
TBSの番組なのに真っ向から韓国批判したから目を付けられたんだろうw


53 2014/03/19 07:32:16 LIaEtlEf0::名無しさん@恐縮です
他の番組の方が下品な番組だらけじゃないの
報道特集の台本丸読みオヤジと、隣のアホそうな女子アナとか
改善すべきことは他にいくらでもあるだろうに
こじつけもいいとこ


54 2014/03/19 07:32:38 Fa29Cda60::名無しさん@恐縮です
たけしさんはこんなクソ番組やめて、そこまで言って委員会の司会をすべき。


63 2014/03/19 07:34:16 foXXvG3y0::名無しさん@恐縮です
>>54
たかじん・辛坊のかわりに、たけし・安住ならいいな。


59 2014/03/19 07:33:28 8c3L7GnB0::名無しさん@恐縮です
いろいろ挙げてるがようするにギャラだろうな


75 2014/03/19 07:35:42 /TKR8glv0::名無しさん@恐縮です
>>59
ギャラじゃないよ
最初に、相場の半分以下で受けたらしいから
たけしとしては、モナの件で迷惑かけたのがあるから、
それで受けるしかなかったが
今回で、ギャラアップしたとしても、大した金額じゃないのでは


60 2014/03/19 07:33:50 Fy8cy0S90::名無しさん@恐縮です
たけしがガッツリと韓国や北朝鮮をイジり回してたからな~


65 2014/03/19 07:34:41 MkEghAaB0::名無しさん@恐縮です
たけしと真正保守の安住がいないなら観ないだけ


70 2014/03/19 07:35:02 pyMR+xKQO::名無しさん@恐縮です
サンモニのように反日うすらサヨクがマンセーするだけの番組にしたいんでしょ


71 2014/03/19 07:35:20 C9oEyBGM0::名無しさん@恐縮です
取り敢えずあのミニコーナーは要らない
どの番組でもそうだけどたけしの糞寒いギャグに笑わなくちゃいけない現場の空気が更に白けさせる


78 2014/03/19 07:35:50 7ewNw41G0::名無しさん@恐縮です
急速に劣化した滑舌を問題視してるんだろ、ニュースなんだから


84 2014/03/19 07:37:07 MkEghAaB0::名無しさん@恐縮です
安住は保守思想だから
そう簡単にお世話になった組織を捨てない


86 2014/03/19 07:37:26 EhF9mqf+0::名無しさん@恐縮です
たけしのお笑いが万人に受けなくなってるのは確かだけど、
くだらないお笑いの中に毒舌が混じるから良いんだろうに・・


88 2014/03/19 07:37:51 eV9j47qv0::名無しさん@恐縮です
テレビ関係者(笑)


95 2014/03/19 07:39:35 E/ATeZ8J0::名無しさん@恐縮です
芸能コーナーの時間削減とか、天気読み上げの人とたけしの絡みが無くなったりと、以前から異変を感じてたんだが、もっと切るのか…


113 2014/03/19 07:45:02 lVwnnsSu0: :名無しさん@恐縮です
いらない 茶化してばっかりで不愉快


122 2014/03/19 07:48:25 Z4NK3VuK0: :名無しさん@恐縮です
>>113
そこはコメンテーター陣と相容れない感じだねw 特に三雲


127 2014/03/19 07:50:38 EhF9mqf+0: :名無しさん@恐縮です
>>122
たけしがある程度の保守的な言動をとるから、
ゲストもその流れに乗るんだよ。
サンモニなんて、いつの間にかどのゲストきちがいコメントを言うようになってしまってる。
おおやえいこなんて、最初の頃はまだまともだったんだけどね。


150 2014/03/19 07:57:47 Z4NK3VuK0: :名無しさん@恐縮です
>>127
流れには乗ってないねw 
たけしが言うから まぁ しょうがねぇか って感じで黙るか
ちょっとだけ自分の意見を主張する。
サンモニは反日意見の発表会。 日本最大のクズ番組


134 2014/03/19 07:54:01 rgj14FeZ0: :名無しさん@恐縮です
これは期待はずれな番組だったから別にどうでもいいよ
たけしがキャスターやるっていうからてっきり週刊ポストの連載みたいな独自の見解を
いろいろと喋ってくれるのかと期待してたら全然そうじゃなくて
あたりさわりのない寒いギャグでお茶を濁してるだけで全然切れ味を感じなかった


153 2014/03/19 07:58:00 0KVKI1ar0: :名無しさん@恐縮です
滑舌が悪いし面白くない
まわりが無理に笑って付き合っている
 


166 2014/03/19 07:59:46 +vHtVfH20: :名無しさん@恐縮です
>>153
たけしの名義で番組作ってるらしいから
いろいろそれでメリットがあるんだろうな


161 2014/03/19 07:58:56 /eysG4lG0: :名無しさん@恐縮です
たけし韓国批判してたんだ。
以前チョンに媚びてたから一気に嫌いになって
番組とか見てなかった。


167 2014/03/19 08:00:27 Rxzc3ggB0: :名無しさん@恐縮です
あの番組はTBSにしては結構中立路線だからな
それを気に入らない勢力がいてもおかしくないと思っていたけどさ

夜にやってるニュース23の解説が岸井に変わってから気持ち悪くなって見なくなったが
情報7daysもたけしが降板したら一気にサンモニみたく暗くなってしまうのは目に見えている


170 2014/03/19 08:01:47 gCNnQbS80: :名無しさん@恐縮です
>>167
上層部がサンモニみたいなのが好きなんだから仕方ないわな


169 2014/03/19 08:01:44 iFbjInyRO: :名無しさん@恐縮です
何を言ってるのか聞き取れませんw


193 2014/03/19 08:07:35 4K6g2yeW0: :名無しさん@恐縮です
下品な報道は大好きなのにね(´・ω・`)


198 2014/03/19 08:08:44 7FAMDkXx0: :名無しさん@恐縮です
ほんと見苦しかったからさっさと降板させて欲しい


204 2014/03/19 08:09:55 yJoKD89h0: :名無しさん@恐縮です
いくつかの番組見てるけどたけしの滑舌かなり悪くなってるからな
しゃあない


212 2014/03/19 08:11:28 /PFwWl7L0: :名無しさん@恐縮です
>報道出身者が多い上層部は下品なことが大嫌い。

変態新聞読んでる連中が笑わせるな。


217 2014/03/19 08:12:53 jq9sfX8j0: :名無しさん@恐縮です
たまに良い事言うと思うけど


218 2014/03/19 08:13:15 4lW9vPlu0: :名無しさん@恐縮です
たけしぐらいしか勧告にびしっと言えないよね。
たけしですら甘いけど。
ま、降ろせばいいんじゃない?こっちも無駄にテレビ見なくてすむ。


220 2014/03/19 08:13:25 KuJRBU4K0: :名無しさん@恐縮です
たけしを下ろしても代わりはいるのかな?
安住と、しかめっ面の報道部記者の組み合わせだと、
視聴率はヒトケタだぞ。


226 2014/03/19 08:14:14 6CH8ajW80: :名無しさん@恐縮です
たけしがいるから
見てやってるのに


241 2014/03/19 08:18:25 hdhvYe7hO: :名無しさん@恐縮です
たけしが韓国に媚びないからかな?


261 2014/03/19 08:25:31 S/Hvmabb0: :名無しさん@恐縮です
土日の夜はニュース番組自体少ないからな
他の局でもやれば需要有るかもしれんね
土日休みならなおさらだともう  
ミスターサンデーがあるって? アイツは除く


266 2014/03/19 08:26:55 AzyPmsxT0: :名無しさん@恐縮です
下品なキムチを推しまくってるんだから、品は関係ないだろ。
たけしがいまいちTBSと民団(民主党)の日本人大虐殺思想に沿わないことを言う時があるのが
気に入らんのだろ


はよ毎日系列は変態工作で解体を


278 2014/03/19 08:30:26 KKUTf4cb0: :名無しさん@恐縮です
大好きな関口宏でも使ってろ

たけし使わないなら見ない


280 2014/03/19 08:30:51 bOSNj6pE0: :名無しさん@恐縮です
オウムにビデオ見せる下品さ


301 2014/03/19 08:37:33 PSvnmaPcO: :名無しさん@恐縮です
なんか・・・たけしをキライな人おおいんだな。
TBSに蹴り入れるならともかく、たけしに我慢ならないのか。


308 2014/03/19 08:39:52 /TKR8glv0: :名無しさん@恐縮です
>>301
松本オタとか吉本工作員が多いんじゃないかな
両方とも、引退間近の松本と比べて、怒り狂っているのでは


【高校野球】寮の規則を破った後輩やタバコを吸った後輩に暴力…2年生部員1名を退部に 大分・柳ヶ浦高



1 2014/03/18 21:12:56 ???0:大梃子φ ★
柳ヶ浦高野球部また暴力…2年生が2回目、退部

 大分県宇佐市の私立柳ヶ浦高校野球部の寮で昨年12月、2年生部員1人が、
規則を破ったなどとして1年生部員5人に暴力をふるっていたことが18日、分かった。

 日本高校野球連盟は2月5日付で同校を厳重注意とし、同校は2年生を退部させた。

 同校によると、2年生は昨年12月13日夜、1年生5人が寮の規則を破って
時間外に食事をしたとして、自分の部屋や1年生の部屋で、正座をさせて顔を殴ったり、
胸を蹴ったりした。5人は唇を切ったり、打撲を負ったりした。1年生の保護者が
学校に連絡して発覚。同校は調査結果を県高野連に報告し、日本高野連が厳重注意とした。

 この2年生は昨年8月にも、たばこを吸った1年生部員らをバットで殴ってけがをさせ、
謹慎となっていた。5人のうち1人はこの時にも暴力を受けていた。

 安松良一校長は「暴力がないよう繰り返し、指導してきただけに、
残念でならない。改めて指導を徹底する」としている。

(2014年3月18日15時03分  読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140318-OYT1T00510.htm


2 2014/03/18 21:13:27 Dp6tzMoq0:名無しさん@恐縮です
うんこ


3 2014/03/18 21:14:03 OAMaWSNg0:名無しさん@恐縮です
本当に規則を破ったのは1年生だったの?


4 2014/03/18 21:14:24 LYIiF7nl0:名無しさん@恐縮です
ぬこはよ


5 2014/03/18 21:15:09 b7KZ65wA0:名無しさん@恐縮です
やきうw


6 2014/03/18 21:15:19 uq8tfgr70:名無しさん@恐縮です
寮を禁止にしろ高野連。


7 2014/03/18 21:15:24 KrC7Jlk90:名無しさん@恐縮です
野球部の日常


8 2014/03/18 21:15:27 a/yl3CtD0:名無しさん@恐縮です
たばこ吸ったやつはやめてないのね


9 2014/03/18 21:15:35 IlLT4TH/0:名無しさん@恐縮です
殴られても仕方がないんだが


12 2014/03/18 21:16:23 sg/aTWSi0::名無しさん@恐縮です
>>1
サッカー界ではありえない蛮行だな
やきうは即刻、廃止すべき


30 2014/03/18 21:24:03 UxcV9enkO::名無しさん@恐縮です
>>12
スポーツがこうなったのは元々イギリスのサッカーなんですよ


71 2014/03/18 21:54:58 DkySppCJ0::名無しさん@恐縮です
>>30
いつもの読売キチガイキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!


67 2014/03/18 21:52:28 Ai/IT9Ml0::名無しさん@恐縮です
>>12
サッカーにはバットが無いからな
その代り、スパイクで頭蹴り飛ばしたり
顔面にサッカーボールキックやってるじゃねーか、
あと、すぐ裸にさせるのもサッカー部が多かったよな。

しかも、後輩への指導の行きすぎじゃなくて
面白半分のいじめが多かったぞ


72 2014/03/18 21:56:11 rvWnR4kH0::名無しさん@恐縮です
>>12
野球を貶すために色々言いたいのはわかるが、適当に書くな。サッカー部出身の俺が言う。
野球もサッカーもバスケ部も陸上部もみんな似たようなもんだ。


84 2014/03/18 22:22:46 s/BFpLWO0::名無しさん@恐縮です
>>12
学生時代に野球、サッカー、バスケ、テニス、剣道、柔道と色々やったがどこも一緒


17 2014/03/18 21:17:26 o2JQ5LmFO::名無しさん@恐縮です
いやなんで悪を見つけたやつが退部になるんだよw


18 2014/03/18 21:18:11 ojSDeiv80::名無しさん@恐縮です
タバコ吸った奴を殴ったのはわかる
でもそれ以外はだめ


20 2014/03/18 21:19:44 EZVWaTi40::名無しさん@恐縮です
また野球か
でもこれは1年も悪いだろうが


27 2014/03/18 21:22:40 xG6kc8lO0::名無しさん@恐縮です
なんで先輩のほうが退部になるんだよ。


28 2014/03/18 21:22:44 oGtQJoep0::名無しさん@恐縮です
教師が先に一年殴れよ


38 2014/03/18 21:29:07 vI0XMK2V0::名無しさん@恐縮です
殴られた側もクズなのに処分なしなのか


44 2014/03/18 21:31:12 D/i7QHhN0::名無しさん@恐縮です
ベースボールとは似て非なる、独特な“やきゅう”という別の何か


45 2014/03/18 21:31:27 qp6/0ku70::名無しさん@恐縮です
タバコを吸ってたのは悪いけどその後輩にこの生徒が制裁を加える権利はないからな


51 2014/03/18 21:37:07 METjcsN0O::名無しさん@恐縮です
かわいそうだわこの二年生


52 2014/03/18 21:37:56 BLSYvcXE0::名無しさん@恐縮です
1年生も退部させないとダメだろ


57 2014/03/18 21:46:44 mbQoD3SW0::名無しさん@恐縮です
殴るのはまずいだろ
規則違反が事実なら退部させりゃいい
それが社会のルール


63 2014/03/18 21:49:22 JeazNHGE0::名無しさん@恐縮です
こんなアホな後輩がちょっと口で注意したところで聞くとは思えないけど
でも監督も先輩選手も殴るとこれみたいに色々めんどいことになるしさ
どうすればいいんだろうなこういう時


73 2014/03/18 21:56:18 I81dxsvZ0::名無しさん@恐縮です
これはおかしい


74 2014/03/18 21:59:06 BLSYvcXE0::名無しさん@恐縮です
タバコを吸ったやつには、その吸い殻を食べさせるのが一番いい


76 2014/03/18 22:05:09 Cmf0s6vq0::名無しさん@恐縮です
もはやお家芸


77 2014/03/18 22:08:13 6Lu3jVXm0::名無しさん@恐縮です
別にタバコぐらいで暴力を振るうなよ・・・

高校野球部は他のスポーツと違って神聖なスポーツなんだから高校生でタバコ吸ったって問題ナイだろ

つーか高校球児ならタバコのひとつやふたつ吸って当たり前だからね


78 2014/03/18 22:12:40 N+Wvv9xg0::名無しさん@恐縮です
殴る蹴るよりケツの穴にぶちこんでやれよ
そっちのほうがダメージでかい


82 2014/03/18 22:19:46 5/pLPRao0::名無しさん@恐縮です
たかが煙草で暴力振るうとか頭おかしいわ
暴力ふるった2年生は退学処分、煙草吸った1年生は停学処分が妥当かな


85 2014/03/18 22:25:52 mcH+gtOJ0::名無しさん@恐縮です
>>1
まーたやきうかよ
やきうは不祥事多すぎだろ
サッカーは不祥事あるにしてもやきうと比べればずっと少ない


86 2014/03/18 22:27:00 FnHP8h080::名無しさん@恐縮です
>大分・柳ヶ浦高
ここ前にも何かやらかしてないか?
初めて聞く名前じゃないぞ


90 2014/03/18 22:31:16 mcH+gtOJ0::名無しさん@恐縮です
>>86
調べたらまーたやきうだったよ
2007年にもやきうで暴行事件があったらしいね
やきうはクズが多すぎる

http://blogs.yahoo.co.jp/wdbkwy/64815777.html
大分県、私立柳ヶ浦高野球部、先輩が暴行、重傷負い転校…学校側を提訴
2007年に私立柳ヶ浦高(大分県宇佐市)野球部で起きた暴行事件でけがを負い
転校せざるを得なくなったとして
元部員の男性と父親が学校を運営する学校法人・吉用(よしもち)学園などを相手取り
計約540万円の損害賠償を求めて福岡地裁に提訴していたことがわかった
訴状によると男性は1年生だった07年11月8日、校内に携帯電話を持ち込んだことを理由に
2年生部員5人から「指導が必要」として
寮や教室で顔を殴られたり胸を踏みつけられたりしたほか利き腕の左腕を何度も蹴られた
3年生部員1人からも同様の暴行を受けたという
男性は左腕の筋を断裂するなどの重傷を負った


93 2014/03/18 22:33:27 S+4EXknAO::名無しさん@恐縮です
>>86
何度か甲子園出てるからだろw


選手が乗ったバス(?)が事故って選手が死んだこともあったな


95 2014/03/18 22:37:45 11cpHQ/lO::名無しさん@恐縮です
>>93
お亡くなりになったが女性初の部長のベンチ入りでも話題になったな


109 2014/03/18 22:55:58 +i0sEY+H0: :名無しさん@恐縮です
>>95
惜しい、95年の柳川だな


87 2014/03/18 22:28:52 Ol6J2glD0::名無しさん@恐縮です
指導という名の憂さ晴らしなんだろうな


92 2014/03/18 22:33:00 dYYZ35c90::名無しさん@恐縮です
寮の管理者はなにやってたんだろうね?


94 2014/03/18 22:37:06 vZ/RXn0B0::名無しさん@恐縮です
高校野球(笑)だっせぇw


97 2014/03/18 22:38:55 RadLf59a0::名無しさん@恐縮です
JAPANESE ONLY


102 2014/03/18 22:44:04 zNR7KWaq0: :名無しさん@恐縮です
悪いことをしたら殴って当然と思っている基地外体育会系多すぎw
野球部でこの手の暴力問題がよく起こるわけだわw


103 2014/03/18 22:44:18 mcH+gtOJ0: :名無しさん@恐縮です
やきうは上から強制されたストレスの反動で犯罪を起こす
強制で坊主にさせられたり上の命令は絶対で
やきうやってるとストレスたまる
やきう以外ではストレス発散のために犯罪を犯す

サッカーは強制で坊主にさせられないし
上の命令は絶対ではない
サッカーは選手の主体性が重要なスポーツ
だからサッカーやっていてストレスは堪らない


105 2014/03/18 22:47:28 mcH+gtOJ0: :名無しさん@恐縮です
やきうは上からの命令は絶対だから
弱い者いじめが起きる
>>1もだろ?
2年生が1年生に暴力だ

サッカーは協調性チームスポーツだから
皆協力しあって仲がいいんだよ

やきうとサッカーの競技の性質で随分と変わってくるもんだ


116 2014/03/18 23:05:32 UxcV9enkO: :名無しさん@恐縮です
>>105
はい嘘
サッカーはそもそもスポーツではありません
イギリスによる帝国教育が始まりです。いわゆる体育です
そこには体罰、シゴキ、上下規律、規律、精神論がセットであります
野球は日本では元々スポーツでしたが創世記にその帝国教育に巻き込まれてこうなりました

サッカーとはイギリスでその教育から派生したスポーツです


111 2014/03/18 23:01:31 LkYRliKh0: :名無しさん@恐縮です
野球にしてもバレーや柔道やシンクロにしてもスポーツと暴力は切り離せないでしょ


122 2014/03/18 23:13:28 AHstAOLD0: :名無しさん@恐縮です
またKKゃきぅの事件か。


123 2014/03/18 23:16:27 vZ/RXn0B0: :名無しさん@恐縮です
昭和のダサキモレジャーが調子に乗るからこうなる

野球信者のバカって野球経験もないマスコミの犬だから何もしらないだけで

高校野球(笑)もゴミだが、その前から終わってるんだけどな
少年野球(笑)なんか相手を中傷するヤジをずっと試合中に言わされてるし

ツルッパゲのキモ高校生になったら手遅れだけどな
池沼野球脳は死ぬまで池沼野球脳だよ(笑)


128 2014/03/18 23:29:31 UxcV9enkO: :名無しさん@恐縮です
>>123
君は野球を良く分かってるなw
でもなんでそうなったかは分かってないな
野球がこの国で人気になっていく最中、朝日新聞や新渡戸稲造や乃木希典にバッシングされたんだよ
野球なんか教育じゃなくてただの遊びだから有害だってね
それを野球側にいた坂上康博、安部磯雄や飛田穂州らが再検討した
それが野球道として残ることになる。そうやって野球は発展してきたわけだよ

それをサッカーが教育だったことも知らないやつが叩くわけだ


125 2014/03/18 23:20:48 EPf2Do/h0: :名無しさん@恐縮です
正義


127 2014/03/18 23:28:07 kpf7xOzg0: :名無しさん@恐縮です
野球なんて馬鹿しかやらないから


130 2014/03/18 23:31:05 Pj1+F2wG0: :名無しさん@恐縮です
暴力は駄目だけど、煙草は駄目なんじゃないの


135 2014/03/18 23:36:31 GTYTOsp00: :名無しさん@恐縮です
日常茶飯事なのに記事にする意味あるのか?


138 2014/03/18 23:50:55 AIEOMVIZ0: :名無しさん@恐縮です
たばこ吸う奴は辞めろよ
スポーツやってて吸うとか素人丸出し


143 2014/03/19 00:27:12 s69z9ogSO: :名無しさん@恐縮です
いいたい事もいえないこんな世の中じゃ


145 2014/03/19 00:39:30 MKgrg+cN0: :名無しさん@恐縮です
∧_∧
       (ill゙゚'ω゚') ゲェェェ
       ノ つ!;:i;l 。゚・薬球…マジきめぇ…
      と__)i:;l|;:;::;;;:::⊃


149 2014/03/19 01:04:19 WTk5AFEu0: :名無しさん@恐縮です
殴られて当然だが、バットはダメだろ
昔の生徒指導の定番がなぜ竹刀なのか考えろよ

だいたい殴られたことがないような奴が殴るとこうなる


153 2014/03/19 01:12:42 o78UzC5j0: :名無しさん@恐縮です
野球は犯罪の始まり


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